Pois, ando vendo por aí, nos últimos dias, algumas tentativas de provar por A + B que a Arena supera o Olímpico em números, levando em conta o último ano do Monumental e o primeiro da Arena. Via de regra, a tentativa de provar que a Arena é um novo paradigma se resume ao dinheiro, e os comparativos são pernetas, para dizer o mínimo.
Quando se diz simplesmente que o último ano do Olímpico rendeu R$ 16.444.808,50 e que a Arena, em seu primeiro ano, rendeu R$ 29.559.195,00 É ÓBVIO que o argumento não permite discussão. A Arena arrecadou quase O DOBRO do Olímpico. Mas, como eu sempre disse, números jogados objetivamente são como a Estatística: prova-se QUALQUER COISA com eles. Há que se analisar como e porque chegamos a esses números, para concluir a coisa ao final dessa análise.
Desconsideram, por exemplo, os nobres defensores do paradigma do "Grêmio que vai ser levado ao nível do Barcelona com a Arena", que o último ano do Olímpico teve uma Sulamiranda, enquanto o primeiro da Arena teve uma Libertadores. Por aí, só, a diferença é BRUTAL! Enquanto com a Sulamiranda o Olímpico teve a presença de 44.503 torcedores, com uma arrecadação de R$ 627.086,00, a Arena, privilegiada pelo filé que lhe foi oferecido, teve a presença de 177.309 torcedores, arrecadando R$ 8.581.490,00!
Entretanto, quando se pega os três outros torneios disputados em cada estádio, Gauchão, Copa do Brasil e Brasileiro, os números parecem resolver sorrir para o nosso bom, velho e inesquecível Casarão.
O Olímpico teve, em 2012, desconsiderando-se as diferenças de preços entre cada um deles, 887.586 torcedores. A Arena, fazendo o mesmo, teve 766.189. Pegando-se a arrecadação total informada ali em cima, o ticket médio, no Olímpico, em 2012, ficou em R$ 18,53. Na Arena, em 2013, R$ 38,58. Multiplique-se o público do Olímpico pelo ticket médio da Arena e o Olímpico, em 2012, SEM LIBERTADORES, teria arrecadado R$ 34.243.067,88!
É bom lembrar, ainda, que o Grêmio, além de ter os dezesseis milhões do Olímpico, em 2012, não precisava pagar DOZE MILHÕES DE REAIS pelo acesso de sócios, o que elevaria a arrecadação do estádio para R$ 28.444.808,50 (o arrecadado em 2012 acrescido dos doze milhões que o Grêmio não precisava desembolsar). A Arena arrecadou, em bilheteria, dessa forma, pouco mais de um milhão a mais, com mais que o dobro do preço pelo ticket médio. Se a Arena não tivesse feito mais DINHEIRO que o Olímpico, tinha que ser implodida ou entregue ao São José...
A Arena, pelo que foi noticiado, apresentou um lucro líquido de QUINHENTOS MIL REAIS, dos quais o Grêmio leva 65%. Uma miséria! Levando-se em conta que o anunciado, no ano passado, é que o Grêmio tinha um prejuízo de quinze milhões/ano com o Olímpico, os doze que paga para a ARENA já cobrem a despesa. Estamos no zero a zero...
Isso são FATOS! Números que estão rodando por aí, para quem tiver a paciência de procurar. Se eu for pelo "acho", ainda restaria dizer que se o Olímpico dava quinze milhões de prejuízo arrecadando dezesseis, e a Arena dá quinhentos mil de lucro arrecadando vinte e nove, sem levar em conta inauguração, Jogo contra a Pobreza, show de Roberto Carlos, amistoso da Seleção, a Arena é MUITO MAIS DEFICITÁRIA QUE O OLÍMPICO!
Quem quiser se enganar, pode se enganar como quiser. A mim não empulham com esse conversê molê. Em um ano, a Arena não mostrou a que veio. Muito pelo contrário! Tem um desempenho ridículo na comparação com o Olímpico!
Eu sei que o negócio da Arena foi maravilhoso! Só não sei para quem. Desconfio, mas não posso dizer que sei...
Em termos de público, de fato, a Arena deixou a desejar. Será preciso que implementem o sistema de check in, além de readequarem o preço de alguns setores (algo que já foi feito com o sócios, já que é a primeira vez em mais de 8 anos que não houve reajuste, sendo que este normalmente era BEM superior a inflação, tendo anos com aumento de mais de 30%).
ResponderExcluirNo entanto acho que seria impossível aumentar o "ticket médio" do Olímpico para patamares próximo ao da Arena, pois não pagariam.
Sobre o pequeno lucro, acho que, só poderemos afirmar algo quando tudo (ou quase) tudo estiver funcionando lá (o que espero que aconteça ainda em 2014). Mas só o fato de não dar prejuízo, mesmo com as coisas pela metade é um bom sinal (mesmo que, em caso de prejuízo, o mesmo seja pago pela OAS). Resta saber só se esse lucro é com base no antigo contrato ou no novo....
Concordo com o Guilherme.
ExcluirE outra, todos já sabiam que os primeiros anos da Arena seriam assim: com muitos gastos. Querendo ou não o Grêmio tem que pagar o preço do estádio, e isso é refletido nestas verbas que são repassadas à OAS.
Passados os primeiros anos, onde o abatimento de valores é maior, poderemos analisar com mais precisão os possíveis lucros do novo estádio.
Não adianta ficarmos imaginando se isso, se aquilo, se o Olímpico ainda fosse utilizado. O Olímpico acabou, o Grêmio permanece. Enquanto o Grêmio não adotar definitivamente a Arena como sua casa, os resultados do novo estádio serão muito inferiores ao que ele realmente pode render.
Essa história do Grêmio com a Arena me lembra um amigo meu que namorava com uma Miss... mas não comia ela...
ExcluirA Arena é a casa do Grêmio - ainda que hoje não seja do Grêmio...
Faltam 19 anos para o Grêmio voltar a ter estádio - espero estar vivo até lá.
rsrsrsrsrs
É verdade. Concordo. Agora só falta a OAS terminar a Arena e entregar...
ExcluirGuilherme, essa é a filosofia aquela: o time ganhou P...RRA NENHUMA, mas se não foi rebaixado, já é lucro...
ExcluirDepois a gente ainda se pergunta como chegamos a esse ponto!
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Vocês vão me desculpar, mas esse negócio de "não adianta discutir se porque agora está feito" não é bem assim.
Por causa disso, resolveram que não iriam botar na cadeia o Guerreiro e o resto dos sem-vergonhas que quase faliram o clube naquela barbaridade da ISL.
Eu discuto o "se", sim. Por exemplo, discuto o que teria acontecido SE dissessem que a Arena iria render a mesma coisa que o Olímpico. Discuto o que teria acontecido SE dissessem que o Grêmio não poderia nem treinar no estádio sem autorização. Discuto o que teria acontecido SE dissessem que o ingresso iria mais que DOBRAR de preço. Discuto o que teria acontecido SE dissessem que o Grêmio iria conseguir isenções fiscais e receberia um CT por isso, mas teria que PAGAR POR ELE antes. Discuto o que teria acontecido SE dissessem que o Grêmio iria pagar QUARENTA E UM MILHÕES ANUAIS para garantir o acesso do sócio. Discuto o que teria acontecido SE dissessem que MAIS DE UM ANO depois de inaugurada a Arena ainda estaria pela metade, e o Olímpico, TAMBÉM! Discuto o que teria acontecido SE dissessem que MAIS DE UM ANO depois de inaugurada a Arena não teria vendido os naming rights nem acertado novos contratos publicitários. Discuto o que teria acontecido SE dissessem que a Arena teria um lucro de quinhentos MIL para apresentar no primeiro ano, valor que, INTEIRO, não paga um mês de salário do "craque do time", a Enceradeira Humana.
Há muitos "SE" nessa história, e não discutir esses "SE" é com o que sonha esse pilantra que fez o negócio. E eu quero discuti-los porque a mim não interessa pilantra, nem OAS, nem Arena, nem Koff, nem a PQP! Interessa O GRÊMIO e a possibilidade de seu futuro!
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Os números estão aí. É só provar que estão errados...
Eu não estou discutindo ou não o "se", nem foi isso que levantei, mas sim levantando algumas questões. Analisar a Arena, no seu primeiro ano, sem ver um contra-ponto é injusto. Mesmo que ela fosse a maior maravilha do mundo, haveriam problemas e é impossível uma análise concreta, se é um bom ou mal negócio sem estar tudo em plenas condições.
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Independente disto, deve-se cobrar da OAS (ou de quem for o responsável) "detalhes" que não foram finalizados conforme se previa no contrato.
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O ingresso não dobrou. Sou sócio, pagava quase 90 pra ir na Social do Olímpico e hoje (2013 e 2014, já que não houve reajuste) pago 120 reais pra ir na superior, lugar melhor que as antigas cadeiras do Olímpico. Teria a opção de pagar 90 pra ir de Geral OU de superior atrás do gol (onde já fui e na minha opinião que é melhor que a Social do Olímpico).
Agora, quem quer ir só em jogos esporádicos, tá no seu direito, mas não pode querer ingresso mais barato que sócio. Por que se for assim, não faz sentido algum contribuir com o clube...
É o primeiro ano da Arena e o CENTÉSIMO DÉCIMO DO GRÊMIO, P...RRA!
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Vais brigar com Dona Matemática, TAMBÉM, Guilherme?!
Se arrecadou MAIS com MENOS gente, como não aumentou, rapaz?!
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Quem falou em "ingresso mais barato que sócio"? A discussão contigo SEMPRE é assim: a gente fala centavos novos e tu vens com sentar nos ovos!
NINGUÉM falou em querer "ingresso mais barato que sócio". O que se disse é que aumentou o valor do ticket médio, mas como tu entendes mais de Matemática que a própria ciência...
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Que tu queiras me fazer de trouxa, Guilherme, tudo certo. Mas mostrar que tens ABSOLUTA CERTEZA de que eu seja é ofensivo.
Então tu pagavas "quase 90 pra ir na Social do Olímpico e hoje (2013 e 2014, já que não houve reajuste) pago 120 pra ir na superior, lugar melhor que as antigas cadeiras do Olímpico"?
E os QUARENTA E UM MILHÕES ANUAIS que o Grêmio paga, para subsidiar essa tua ida "na superior, lugar melhor que as antigas cadeiras do Oímpico"?!
Bem, Guilherme, eu já acho que não faz sentido nenhum contribuir com o clube em qualquer circunstância.
ExcluirFalo de um clube de regra "gerido" por incompetentes, estelionatários, pilantras e mentirosos.
Lucas, concordaria contigo SE os ilusionistas, Antonini à frente, não vivessem com a boca nos microfones desfiando os fabulosos lucros que seriam gerados pela Arena DESDE o PRIMEIRO ANO!
ExcluirIsso para não falar da chuva de títulos que cairia sobre nós, pela simples troca de estádio...
Excluir-x-x-x-x-
E NESSE ponto eu ainda vou defender o Koff, hein? Se fosse o Inominável na Presidência, em 2013, a essa altura do ano JÁ ESTARÍAMOS FALIDOS! QUEBRADOS! INVIABILIZADOS!
Fosse o Odone e o Grêmio já faria parte do patrimônio da OAS...
ExcluirVi o documntário do Queens Park Raiders da inglaterra, comprado pelo Briatore e por uns Indianos.
ExcluirA torcida sofre pra caramba, os caras cagando e andando pro futebol.
Me pareceu o futuro pensado por Odone e cia. A ideia do Grêmio virar empresa.
Quebra o clube em 3,4 anos com o estádio, vende ele para um milionário por 40, 50 milhões (talvez um pouco mais), e foda-se tudo.
Se acontecer isso, eu já aviso para vocês que deixarei de ser gremista, não vou assistir empresário safado cagando no clube. Que mudem o nome para Milionario Futebol Club, porque essa versão do Grêmio eu (nem meus filhos se já tiver) não vou apoiar.
E o ticket médio não aumentou também por causa da Libertadores? Ou isso só vale pro público?
Excluir-x-x-x
O ticket médio aumentou, mas isso porque as pessoas também aceitaram pagar mais para assistir num lugar melhor (e outras passaram a pagar MUITO por lugar antes inexistentes no Olímpico (cadeiras Gold e etc) . Até pouco tempo atrás (não sei a situação hoje) havia possibilidade de se ir na superior atrás do gol pagando a mesma coisa que no Olímpico. E não há como questionar valor dos ingressos e ignorar os sócios, afinal eles entram na composição. Estes devem ter prioridade e não podem, no geral, pagar mais do que o torcedor em geral. Fosse assim acaba com qualquer incentivo às pessoas se manterem sócias.
Agora, cada um tá no seu direito, de ser ou não sócio, de ir ou não ir porque o valor tá caro. Não faço juízo de valor por isto, cada um na sua, sem problemas.
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Mas como sempre não dá pra discutir contigo sem a coisa virar para termos como "trouxas' e etc. Se não concorda, se falei alguma bobagem, discorde. Simples assim. É apenas uma simples discussão.
Afinal, aumentou ou não aumentou? Porque uma hora tu dizes que não aumentou e depois dizes que aumentou porque melhorou...
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Certo. E, como sempre, contigo,a coisa tem que acabar em algum tipo de queixa para não ter que explicar sobre OS QUARENTA E UM MILHÕES que o Grêmio paga para que possas continuar frequentando a Arena a 120 pilas "na superior, lugar melhor que as cadeiras do Olímpico".
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Cobro a mesma coisa de ti: se tu discordas, argumenta! Mas argumenta com FATOS!
Chororô e ui-ui-ui deixamos para lá...
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A relação de preços para Olímpico 2012 - Arena 2013 é a seguinte:
Gauchão: 17,72 - 26,95
Copa do Brasil: 17.00 - 46,47
Brasileiro: 19,41 - 34,52
Sulamiranda: 14,09
Libertadores: 48,38
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E assim chegamos à conclusão de porque o Grêmio está como está: porque o torcedor de hoje aceita pagar mais para assistir num lugar melhor.
Por mim, pagaria os mesmos 120 pilas que tu pagas para ficar em pé, como SEMPRE fiquei na arquibancada do Olímpico, vendo um Grêmio CAMPEÃO!
O ingresso avulso não dobrou, como TU afirmou.
ExcluirAgora, o ticket medio sim. Mas tu esquece que isto só foi possivel porque na Arena existem áreas novas, impensáveis no Olímpico. Triplicou o número de camarotes, criou-se um anel inteiro de cadeiras gold, além da subdivisão dos outros aneis (algo que só ocorria na superior do Olímpico).
Ignorar isto da análise Olimpico x Arena é ver a coisa pela metade.
Em suma, o que quero dizer é que o ingresso não dobrou, porque dá pra ir nos jogos pagando apenas um pouco mais que no Olimpico (e com.check in tende a melhorar). Agora se o ticket médio dobrou é sinal de que havia uma escassez de lugares "top" no olímpico, onde poucos se sujeitam (porque querem, tem e vale a pena) pagar muito.
Até fui olhar o tópico, onde eu falo de "ticket médio". Depois, na primeira resposta, falei em ingresso, mesmo. Tudo certo. Erro meu.
ExcluirVamos falar uma língua ÚNICA: vamos discutir ARRECADAÇÃO!
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Olha, Guilherme, eu ia dar uma resposta bem dada, mas repensei. De todo esse teu papê furadê, explica OS QUARENTA E UM MILHÕES!
Porque esse negócio dos QUARENTA E UM MILHÕES está parecendo as discussões sobre o Bolsa Família: é um absurdo, mas o Ciência sem Fronteiras é um grande programa!
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Aproveita e explica como é que arrecadando O DOBRO do Olímpico (e não estão entrando nesse cálculo os outros eventos, nem os QUARENTA E UM MILHÕES DE SUBSÍDIO!), a Arena tem QUINHENTOS MIL de lucro (só considerando custos DA ARENA, que seriam muito menores que o do Olímpico!). O custo Grêmio continua sendo DO GRÊMIO!
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Metem a mão no meu bolso! Quando é a favor, está tudo certo!
E nem desconfiam como o Grêmio chegou a ISSO!
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É como diz o Mujica: SUBSÍDIO só é palavrão quando é para pobre...
Os 500 mil de lucro da Arena são SEM os R$ 41 mi, pois o Grêmio em momento algum repassou este valor a gestora. Ao menos é o que me foi passado por um Conselheiro.
Excluir-x-x-x-x
Sobre a arrecadação, de fato ela é a mesma, ou parecida, como os números dizem. Só que o potencial da Arena é no mínimo o dobro da do antigo casarão. O próprio ticket médio prova isto. Há um grande número de pessoas que paga mais porque hoje há possibilidade de se assistir melhor. O negócio agora é conseguir achar o "ponto de equilíbrio" de todos os setores, aumentando a lotação para próximo de 100%.
Dá pra manter ingressos acessíveis em 50% e conseguir triplicar a arrecadação, justamente pelos novos espaços criados (gold, 3 x mais camarotes e etc.).
Eu vou esperar pra ter mais dados, mas se confirmar a notícia que ela deu lucro de 500mil sem naming rights, sem check-in, sem reembolso pela entrada dos sócios eu começo a ter otimismo que ela possa realmente revolucionar o clube como negócio. Porque a minha perspectiva no início de ano era de PREJUÍZO no primeiro ano, e convenhamos, o cenário foi o pior possível em termos de aproveitamento e exploração do negócio...
ExcluirAh, bom! AGORA começamos a nos entender! O POTENCIAL é CLARO que é muito maior! Até porque a Arena está PELA METADE! Foi entregue PELA METADE!
ExcluirFuncionando TODOS OS DIAS, como deve ser, É LÓGICO que o potencial é MUITO MAIOR. Analisando POTENCIAL, o negócio é bom. Problema é que "potencial" é como ovo no fiofó da galinha...
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Sim. Os quinhentos mil de lucro não tem nada a ver com o repasse dos quarenta e um milhões. Mas entra bilheteria, eventos (Jogo Contra a Pobreza, inauguração, amistoso da Seleção Brasileira, show do Roberto Carlos) e receitas de patrocínios.
Então, qual é o resumo dessa ópera? É que de TUDO que a Arena arrecadou (e levando-se em conta que arrecadou VINTE E NOVE MILHÕES do montante, a maior parte, graças AO GRÊMIO!), tivemos um lucro de quinhentos mil.
Se o Grêmio repassar os quarenta e um milhões, segundo otimistas como tu, Guilherme, o lucro sobe para quarenta e um milhões e o Grêmio recebe 65% disso.
Segundo pessimistas (ou realistas) como eu, o Grêmio perde 35%de uma receita que era sua, E SÓ SUA!
Com todo respeito, Guto... é muita punheta.
ResponderExcluirNós, gremistas, reclamamos com razão acerca da manutenção de uma pauta negativa em termos de Grêmio.
Mas vamos ser sinceros: são os merdas de dirigentes que nós temos que alimentam essa pauta.
Esse Romildo Bolzan é o típico político - e da pior espécie, nazistão (e aí nem entra em qual ou de qual partido).
Manda esse babaca enfiar uma melancia na cabeça e sair desfilando pelo Calçadão da Rua da Praia que ele vai ter destaque.
Essa coisa de atacar o centro de treinamento é coisa de vagabundo.
O que esse rábula sabe de preparação física?
O que ele entende disso?
R$ 15 mil por mês é muito? Quanto o Grêmio gasta com ele só com verba de representação, com telefone, com gasolina e outras vantagens? O aluguel de R$ 15 mil é uma micharia, se levarmos em conta que um banana como o ruinzinho de costas ganha R$ 100 mil.
Mas vá comprar nabo no Mercado Público e trata de se divertir, que essa necessidade de aparecer já está enchendo o saco.
Que a Arena foi um péssimo negócio, todos nós sempre soubemos. Como a parceria do Inter com a AG tb será um péssimo negócio. Empresa faz negócio para ter lucro.
É claro que teve gene que ganhou muito dinheiro com o negócio entre Grêmio e OAS - ferrando com o Grêmio.
Mas sempre é bom lembrar que esse Bolzan era Conselheiro - por que não abriu o bico?
Eu sugiro, Guto, que a gente faça uma contagem regressiva... Faltam 19 anos para o Grêmio voltar a ter um estádio. Essa é a realidade - o resto é punheta, o resto é encheção de saco.
A realidade do Grêmio é essa e pronto.
O Koff-kof não teve culhão para interferir diretamente na fase de discussão da proposta porque estava sossegado ganham R$ 150 mil do Clube dos 13 - o que era um direito dele. Mas como gremista ele tinha o dever de colocar os cachorros dele para cuidar da proposta, esmiuçar bem cada detalhe. Ficou calado por conveniência, por covardia, por omissão e por esperteza.
Perdeu a bocada do Clube dos 13 e voltou para o Grêmio - e posso dizer que não foi por amor ao clube, porque presidir um time dá sim MUITO dinheiro e que ninguém me venha com essa conversa mole de fazer as coisas por amor ao clube.
Sobre o público...
Eu creio que o comparativo mais correto seria em relação a 2011 e não 2012, quando havia todo um apelo emocional daquela coisa de se despedir do velho casarão - eu mesmo me larguei de mala e cuia e fui com esposa e filhos para ver um jogo...
Vamos começar a contagem regressiva...
Faltam 19 anos para o Grêmio voltar a ter um estádio...
É isso.. 19 anos sem estádio e devendo as calças, jogando com time fraco.
ExcluirLemos...
ExcluirPara time fraco, mais força do torcedor.
Que torcedor se o ingresso é caro Alfredo?
ExcluirCiclo vicioso sem fim, o Grêmio vai ficar um time mediano, sempre nesse não fode nem sai de cima.
Vocês estão esquecendo de uma coisa, porque NINGUÉM está discutindo isso: se o contrato não está assinado, ainda faltam VINTE ANOS...
ExcluirSalvo engano...
ExcluirO contrato já foi assinado...
O que está sendo assinado agora é um NOVO contrato...
Ou você acredita que a Arena tenha sido inaugurada sem o contrato?
Pois é, Só que por conta desse novo contrato, em que a OAS está cedendo coisas que não tem obrigação de ceder, pode pedir uma contrapartida. Que poderia ser, no caso, que fosse desconsiderado esse primeiro ano e o prazo de vinte anos passasse a contar a partir da assinatura do contrato atual.
ExcluirNinguém está pensando nisso, nem perguntando. Mas eu estou com medo de que estejamos comemorando que agora só faltam dezenove anos para sairmos desse inferno e ainda faltem OS VINTE ORIGINAIS!
Isso se os baianos forem bonzinhos e não exigirem uns cinco anos a mais...
ExcluirPor falar nisso, alguém sabe qual o VERDADEIRO significado de OAS?
Obrigado Amigo Sogro...
ExcluirO fato não é se R$ 15 mil é muito ou pouco. E sim que se o terreno está em nome do Grêmio, o clube pode usar isto para dar com garantia em eventual necessidade, como já foi feito com o Olímpico, já que a Arena não pode ser dada como garantia. Atualmente só temos Eldorado (e talvez ali na frente do Barra Shopping) como patrimônio do clube.
ExcluirNão estou discutindo a questão Olímpico x Arena, mas sim que se o Grêmio conseguir o terreno do Estado, além de não pagar mais os R$ 15 mil, teria mais um patrimônio.
Ah, certo. Explica como é que um ser humano com MEIO NEURÔNIO na cabeça investe DEZ MILHÕES DE REAIS em um terreno que NÃO É SEU...
ExcluirBem, Guilherme, eu que me considero uma pessoa séria e honesta, para quem não tem essa de "se eu levo vantagem, então tudo certo", sou frontalmente CONTRA qualquer cessão, doação ou o que mais seja, de terreno PÚBLICO para instituição PRIVADA.
ExcluirQuerem o terreno e parar de pagar aluguel, ADQUIRAM!
Gozado que o "Socialista" sou eu e o Neoliberal és tu.
Gozado...
Sem me referir especificamente ao Guilherme...
ExcluirMas essa é a lógica dos capitalistas e neoliberais brasileiros...
O empresário brasileiro quer e defende o "estado mínimo" para que sobre o máximo do "estado" para ele...
Essa é a lógica perversa e histórica que o Governo do PT "trincou" a partir de 2003.
Não tirou as tetas deles, mas abriu espaço para linhas de financiamento da Agricultura Familiar (antes, só o agronegócio), abriu o BNDES para pequenas empresas - antes era o banco exclusivo dos "barões da indústria".
No Brasil. Luiz, empresário é mais "sóciolista"... adora andar dependurado nas tetas da Globo...
Hj de manhã, por exemplo, a Globo transmitiu a São Queniana... e quem estava no patrocínio?
Mas não me façam o que fizeram com o terreno da Arena, que tinha cláusula de inalienabilidade, que foi levantada por causa DO GRÊMIO, e entregaram TUDO para a OAS, por uma parte do terreno MENOR que a que tínhamos NA AZENHA!
ExcluirPorque aí é esquentar a água para OS OUTROS tomarem o chimarrão! DE NOVO!
Guto,
ExcluirA versão mais "aceita" é a de "Obras Arranjadas pelo Sogro", porque a OAS foi criada por três espertinhos, um deles, César, genro de ACM...
Martini,
ExcluirAté onde eu sei o Grêmio quer comprar, via contrapartidas, o terreno. É essa a discussão, pois o Grêmio quer tentar melhorar o "preço" (não sei dos detalhes da exigência).
Também sou contra qualquer doação do Estado para entes privados.
Distorcestes a coisa, Guilherme.
ExcluirÉ justo que o Grêmio queira adquirir o terreno, incorporá-lo ao seu patrimônio e deixar de pagar os 15 mil mensais. O absurdo é alegar que estes 15 mil (+ o trânsito da Free-Way) sejam motivos suficientes para abandonar uma obra moderna, bem planejada e onde foram investidos 10 milhões de reais.
Os 15 mil mensais; estar entre a Rodovia do Parque e a Freeway e não te esqueça da cereja Marcelo: A FALTA DE ARBORIZAÇÃO! É tipo assim: torcedor é "tudo trouxa", então vamos passar qualque cachorro que eles engolem.
ExcluirMarcelo,
ExcluirNão vi distorção no que eu disse. Para mim esta "jogada" de dizer que o CT "não serve" é para buscar a redução das contrapartidas que estão sendo exigidos. Os R$ 15 mil fazem parte dos "argumentos" que estão sendo usados.
Se certo ou errado esta jogada (e o objetivo) podemos discutir. Mas algo semelhante foi feito na época da "Arena não é do Grêmio"... Eu, particularmente, acho que o Romildo foi o laranja usado pra jogar o assunto na mídia.
Mas se for isso, realmente estamos virados em puteiro de beira de estrada. Vão usar sempre o expediente de ir pra mídia soltar bosta para conseguir algo? Não tem ninguém que saiba negociar nesta pocilga? Mas me paguem 10 mil por mês mais moradia e um carro e eu garanto que resolvo o problema. E não vou ficar correndo pra imprensa falar que o CT não presta porque não tem árvore.
ExcluirEsse Romildo é um dos que tem agenda própria. É um político profissional ao exemplo do Odone. O movimento Grêmio Unido pinta uma coisa para o torcedor, principalmente através de seu porta-voz na mídia, Airton Ruschel, mas na maciota age diferente. É um dos que pegaram carona desavergonhadamente no prestígio do Danrlei para conseguir vagas no Conselho...
ExcluirPara mim a conta é bem simples, o Olímpico entrava a grana da bilheteria, da loja, o time treinava no gramado suplementar E NO PRINCIPAL quando bem queria.
ResponderExcluirA torcida adorava o estádio, os adversários temiam ele, o prédio da direção estava erguido e organizado, todos familiarizados com um BAIRRO RESIDENCIAL, SEGURO E CUJA POPULAÇÃO DA REDONDEZA ERA TODA GREMISTA.
E agora?
Arena de lata, ingresso caro, torcida sem segurança, bairro estranho com gente esquisita, sem a capelinha, sem o museu, sem campo de treinamento, sem loja, sem poder visitar.
A Arena é um ALIENÍGENA. É o estádio de uma empresa que manda e desmanda. O Olímpico era do Grêmio e dos torcedores. Fazíamos o que bem entendíamos e CANSEI de ir quando pequeno com meu velho visitar o olímpico para ver(ou rever), o gramado, comprar na loja, ver o museu.
Quando morava em Poa, seguidamente ia no olímpico para ver o treino dos jogadores, me sentir bem, o olímpico era o lugar de milhões de gremistas.
O que temos hoje? Nada. Nao temos NADA.
Não podemos ver treino, ir na loja, visitar o estádio, NADA. Estádio de lata cuja dona não GOSTA da torcida dentro.
Tivesse uma loja, a igrejinha, o museu, E ACESSO DOS TORCEDORES, seria outra coisa, MAS NÃO É.
E guto, desculpa velho, tem um erro enorme na tua conta. Quanto o Grêmio precisa pagar pra OAS? 475 milhões?
A arrecadação foi de R$ 29.559.195,00?
O Prejuízo da arena é de 445. Sò vai pagar o estádio em 14 anos.
E o Olímpico? Rendeu 16 milhões? Então foram 16 milhões menos os custos de manutenção, que poderia ser minimizados com uma reforma (como se faz em prédios antigos).
Lemos, só discordo desse elitismo aí de "bairro estranho com gente esquisita".
ExcluirAliás, tenho amigos que moram ali.
Deixa esse tipo de bobagem para os Sacis da vida...
Então Martini, ali tem zona boa mas tem inferninho, não a toa uma das brigas da torcida lá era porque um dos caras estava embocado com o homem das drogas da quebrada. Tendeu?
ExcluirEstranha e esquisita é: 1- Não ter segurança 2- Não ter intimidade alguma com o clube.
Você sabe, é gremista, a Azenha respira Grêmio, eram bandeiras, comércio, pessoas nas casas, tudo pronto para os Gremistas, até porque muito gremista foi morar na azenha para ficar perto do clube.
O Humaitá, ao menos hoje, tem uma zona perigosa e que tirando uma minoria, NADA se conflui com o Grêmio.
Nos jogos que fui tinha casa metendo sonzão na frente do Estádio, o pessoal vendendo as coisas para se bancar, etc. Mas BANDEIRA do Grêmio? Camiseta, ADESIVO que fosse, eu vi muito pouco, quase nenhum.
Já na Azenha era um mar azul, em um bairro azul, de um povo azul. Colorado do bairro nem saía de casa em jogo do Grêmio.
Somos intrusos. Tirando no comercinho ali da volta, somos intrusos.
Lemos,
Excluirli, antes mesmo da inauguração da Arena, um boa reportagem sobre o impacto econômico e as transformações por que começava a passar o Humaitá em decorrência do estádio.
Isso acontece em qualquer lugar do mundo, um determinado empreendimento ou serviço [aeroporto, por exemplo] de porte sempre impacta e modifica o entorno.
Inclusive, alguns pequenos comerciantes falavam da ampliação dos seus negócios.
Acontece que estás comparando um bairro onde o Grêmio está há mais de 60 anos [e que já era um bairro antigo de Porto Alegre] com outro onde o Grêmio está há poucos anos [contando aqui desde o início da construção], mas que ainda por cima é um bairro novo em Porto Alegre e era uma enorme favela na minha infância e até cerca de 10 ou 15 anos, não sei direito porque estou há muito tempo fora desde que entrei na roubada de vir para Florianópolis.
Ainda assim, quando fui à Arena me surpreendi com todos os comércios à sua volta identificados com as cores do Grêmio.
Ora, se a própria Arena ainda não foi concluída, se a propalada vida-24 horas que o estádio teria ainda não foi implantada, com mais razão o processo de desenvolvimento do bairro como um todo demorará mais.
Mas tenho uma grande amiga que mora ali num daqueles condomínios fechados novos há cerca de 10 anos e que está muito feliz, Gremistaça que é, porque costuma ir a pé para os jogos.
Então, acho que nem o propalado entorno perigoso é tão perigoso assim, soando mais como campanha difamatória da turma da dor de cotovelo.
O entorno inspira cuidados, mas não é de forma nenhuma perigoso em dias de jogos. Só não é totalmente seguro porque tu pode levar um tiro de borracha na cara...
ExcluirBem, fui três vezes na Arena (não em dias de jogos). Uma antes de inaugurar e duas vezes depois. O Humaitá para mim não teve modificação de infraestrutura. As vias continuam as mesmas, a chegada é difícil, mas de todas as vezes a única vez que tive receio foi quando vi GREMISTAS da Geral em volta do estádio. Como eu, minha namorada e o cunhado dela não estávamos identificados com nenhum adereço do Tricolor, os caras simplesmente tentaram nos intimidar. E não era ninguém ali do Humaitá ou da Vila Farrapos...
ExcluirDuas notícias: http://esporte.ig.com.br/futebol/2012-12-07/nova-arena-do-gremio-deve-arrecadar-cerca-de-r-120-milhoes-em-2013.html
ResponderExcluirNova Arena do Grêmio deve arrecadar cerca de R$ 120 milhões em 2013
Segundo o presidente do clube, Paulo Odone, quase todo o dinheiro arrecadado será investido na contratação de reforços.
Outra: http://maquinadoesporte.uol.com.br/i/noticias/Gest%C3%A3o/22/22949/Gremio-preve-arrecadar-R-100-mi-anuais-com-arena/index.php
Grêmio prevê arrecadar R$ 100 mi anuais com arena
RODRIGO CAPELO
Da Máquina do Esporte, São Paulo - SP
Em 23/11/11 as 9:03
O Grêmio irá começar a comercializar propriedades comerciais da nova arena na Soccerex, feira de futebol a ser realizada entre 26 e 30 de novembro no Rio de Janeiro, para o meio corporativo. Apesar de o plano de negócios ainda não ter sido finalizado, a expectativa é que o empreendimento gere receita de R$ 100 milhões por ano.
Arrecadou 30? Era mentira. se arrecadou 1/3 menos não tem incompetência de Koff que explique isso. Imagina um ano sem libertadores?
E a Soccerex nem aconteceu...
ExcluirLemos, se eu te disser que hoje, no Reveillón, arrumo para ti a Angelina Jolie, tu vens ou não?
Excluirhahaha eu recuso pq tenho namorada que gosto e acho mto bonita guto, mas essa mentirada do Odone só fazendo piada mesmo né?
ExcluirPois é. Se tu respondesse que sim, eu ia te perguntar se, vindo para traçar a Angelina Jolie, eu te apresentasse a Dercy Gonçalves, eu sou um filhadap...ta ou não...
Excluir-x-x-x-x-
Mas a tua resposta, afinal, vem a calhar. O Grêmio também tinha uma "namorada bonita". Resolveu trocá-la porque ofereceram a Angelina Jolie, e acabou com a Dercy Gonçalves...
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Torcedor "amador", quase sempre, prova que tem mais cabeça que os dirigentes "profissionais"...
E eles não são burros nem ingênuos Guto. São é falcatruas ou descomprometidos.
ExcluirUns cagaram e andaram e outros levaram por fora.
É isso e nada mais.
Esse estádio sempre será prejuízo, até o dia que o Grêmio quite essa merda de construção e se livre da OAS.
ExcluirAntes disso vai ser sempre essa merda, clube endividado, torcedor infeliz e todos chorando pelo Olímpico demolido.
Quando pagar isso, aí podemos falar em Arena boa ou ruim. Até então ela é PESSIMA.
Foi isso que falei mais acima para o Lucas.
ExcluirPrometeram, divulgaram, difundiram, uma enorme mentira, e sabiam que era mentira!
Eu sempre que deu me manifestei em tudo que é canto, que queria saber o que ia gerar essa montanha de dinheiro.
Mas não adianta, enfrentar efeito de manada é perda de tempo.
As projeções de arrecadação estouraram todas as estimativas (pra baixo). E nem tinha como ser diferente. A direção trata o estádio como um estorvo, isso desde antes de assumir. Não houve nem uma ação sequer pra torná-lo mais rentável ou atraente aos torcedores. Não houve venda dos naming rights, nem de quaisquer áreas comerciais, porque ninguém vai querer investir dinheiro num negócio em que o clube, que é o carro chefe do negócio reclama pela imprensa. Se este estádio fosse dos coloridos estaria sendo saudado como a sétima maravilha do mundo, e todos os problemas seriam ocultados do grande público, porque lá eles odeiam os gremistas mais do que odeiam a oposição, o que não é o caso pelas bandas de cá...
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