Lia
sobre o que foi publicado no site do Galatasaray a respeito da contratação do
Alex Telles.
O
clube comunicou quanto pagou, duração do contrato, seu salário neste resto de
temporada e nas demais, inclusive os reajustes. Se os dados são exatos não sei,
mas ao menos o torcedor de lá tem uma palavra oficial do seu clube.
Aqui
a gente fica com as notícias, especulações, boatos e furos de reportagem sobre
salários e valores de transações, porque transparência é coisa que não existe
no nosso Grêmio.
Aí
a gente faz alguma crítica ou observação baseado no que foi publicado ou
especulado por aí, e sempre aparece alguém para perguntar qual a fonte, como é
que se sabe isso ou aquilo, quem foi que disse.
Tenho
dito sempre, vou opinar em cima do que fiquei
sabendo e problema é de quem
não esclarece nada. Se ficam brabinhos com eventuais críticas injustas ou
infundadas, basta declarar ao menos a versão oficial do clube e estamos
conversados.
Pois
bem, o que se sabe pelos corredores do Mercado Público é que o 600Berto ganhava
R$ 600 mil por mês.
Esse
é o ganho total [GT], e também se sabe, pelo que foi dito lá pelas bandas da
Tia Carmen, que o mesmo é composto por Salário
propriamente dito [S] e Direito de Imagem [DI].
Sobre
o famoso DI, acho que foi o Guilherme que indicou dia desses esclarecedor artigo jurídico que aponta o
que é e porque se paga DI, sobretudo para reduzir o impacto das Leis Sociais e
demais vantagens na folha de pagamento.
Portanto,
pode-se fazer algumas conjeturas sobre a propalada renovação do ex-600Berto,
que teria aceito redução de 40% do que ganhava e renovaria por algo entre R$
250 mil e R$ 300 mil, segundo os engraxates da Praça da Alfândega.
Ali
no ponto final do ônibus Partenon já ficara anteriormente claro que não era
possível reduzir o Salário, portanto os 40% de redução são sobre o DI.
Vamos
brincar de calcular?
Numa
hipótese, digamos que o GT se
divide igualmente entre S e DI, portanto R$ 300 mil para cada componente.
40%
do DI dá R$ 120 mil. Sobram R$ 180 mil.
Somados
a S [a parcela irredutível do GT], resulta em GT = R$ 180 mil +
R$
300 mil, ou seja, GT = R$ 480 mil.
Vamos
para as hipóteses extremas?
Consideremos
S= R$ 1 mil e DI = R$ 599 mil.
40%
desse DI dá R$ 239.600,oo. Sobram R$ 359.400,oo.
Somados
a S, resulta em GT = R$ 360.400,oo.
Na
outra ponta, consideremos S= R$ 599 mil e DI = R$ 1 mil.
Agora,
40% desse DI dá R$ 400,oo. Sobram R$ 600,oo.
Somados
a S, resulta em GT = R$ 599.600,oo.
Conclusão,
pelas informações apuradas nas diversas fontes citadas, todas consideradas
fiéis à realidade na falta de manifestação oficial do clube, a renovação do Zé
flutua entre R$ 599.600,oo e R$ 360.400,oo, passando por um valor intermediário
de R$ 480.000,oo.
Todos
eles distantes dos propalados R$ 250
a 300 mil, segundo Dona
Matemática.
Quanto a este cálculo não há discussão. Concordo com o que tu posto aquele dia para o Rafael, que a redução dos 40% não é sobre o salário total...
ResponderExcluir-x-x-x
Sobre os salários serem divulgados, em discussão passada já disse ser a favor disto. Da mesma forma que em qualquer serviço público, quando quem paga é o contribuinte (e no caso do futebol, o sócio e o torcedor).
-x-x-x-x
Sobre alguém (e normalmente este alguém ser eu) questionar a fonte, é justamente porque aqui é quase unanimidade que o a imprensa esportiva tem sérios defeitos. Então, acho injusto questionar tanto a imprensa, e acreditar em qualquer valor divulgado (normalmente se pega os extremos).. Como eu disse no caso do Zé, já vazou novo salário, valor da redução, prazo e etc. E ontem vaza que ainda não fecharam, alguns dizendo que é por causa do salário e outros do prazo. Ou seja, tem de tudo!
-x-x-x-
Mas enfim, sem entrar em nova polêmica, e apesar de discordar do Martini que há que se usar os números que vazam enquanto ninguém desmentir (acho que devem ser usados, mas sempre com um "pulga atrás da orelha", pelos 'n' exemplos que já vimos por aí...), acho que a solução é uma só (e aqui concordo com o Martini): transparência. A politica deveria ser divulgar salários, DI, prazo e etc no momento da contratação (renovação). Jogador ou treinador que não concorda, não deveria nem começar a negociar.
Sobre a credibilidade da fonte, isso depende dos interésses - com essa pronuncia, como o saudoso Brizola gostava de enfatizar.
ExcluirO Mensalão do PSDB foi em 1998 e o crime de alguns dos envolvidos já prescreveu e a imprensa vagabunda que temos em nosso país não faz nenhum alarde. Por interésses, afinal lá é PSDB...
O Mensalão do PT foi denunciado por um dos sujeitos mais venais e escroques da política nacional, Roberto Jefferson - que foi fiel escudeiro de Collor e depois do FHC. Duvido que alguém deixe sob a responsabilidade do Bob qualquer panela com resto de comida. Mas foi-lhe dada uma credibilidade e depois montou-se o circo do julgamento que terá consequências nefastas para o ordenamento jurídico, porque se consolida como um julgamento de ocasião, de exceção. Mas os interésses de um grupo alijado do poder, mas encastelado no Judiciário e nos meios de comunicação, demandavam dar crédito ao delinquente e crédito foi dado.
No caso dos salários e comissões, o obscurantismo que os cerca tem a ver com uma lavanderia chamada Futebol - e que no RS tem dois endereços principais: ao lado do estuário do Guaíba e no Humaitá.
Por que nãos e revelam os valores: se oxigenar, a máquina do futebol quebra.
Sem dinheiro do tráfico, da corrupção e de trambicagens, o futebol brasileiro quebra em 12 meses. No máximo.
Alfredo,
ExcluirNão entrarei em discussão política. Por mim quem roubou deve ser punido. Ponto.
Sobre a credibilidade, não entendi. Devemos acreditar piamente nos valores que "vazam"? Ou devemos olhar com o mesma desconfiança que vemos outras "notícias" por aí?
Guilherme, não me referi a ti na questão de questionar.
ExcluirLeio, não só aqui no blog, mas em todo lugar, pessoas que sempre colocam essa dúvida.
E que até têm razão à luz daquilo que bem referes sobre a credibilidade da imprensa, mas é aquilo que já reiterei várias vezes, e que tu também concordas, o problema é "apenas" falta de transparência.
Martini, lapidar como sempre.
ResponderExcluirParabéns!
Martini, só um porém:
ResponderExcluirA redução de 40% pode sim ser sobre o ganho total. Desde que o valor final não fique menor do que o salário anterior.
No teu exemplo mesmo, se fosse meio a meio: 300 salário e 300 DI, se reduzir 40% do total fica em 360,00 GT
300 S e 60 DI.
Óbvio que nesse caso, a redução do DI seria de 80%.
De qualquer maneira, não vale a pena.
Glaucio, é que eu me baseei no que se falou lá no ponto do ônibus, de que S não pode ser reduzido, segundo o clube.
ExcluirO clube não veio declarar nada a respeito.
Portanto, vale o que o largador do Partenon falou, até que o Rui Bosta declare algo em contrário.
Mas nesse meu caso o S não é reduzido, só mostrei que é possível uma redução de 40% no GT.
ExcluirPara haver uma redução de 40 % do total que o jogador ganhava, ele teria que ganhar TUDO como DI e Zero como Salário propriamente dito.
ExcluirIsso reduziria o pagamento dos R$ 600 mil para R$ 360 mil.
Vai por mim, Glaucio, eu já apontei os extremos.
Ainda há a hipótese de o S ser um valor menor do que 300,00, aí poderia sim o GT ficar entre 250 e 300.
ResponderExcluirO ponto de partida é que não há jeito de a redução ser superior a R$ 240 mil em qualquer circunstância, porque isso são 40% de R$ 600 mil.
ExcluirS ser menos do que R$ 300 mil é uma das hipóteses extremas.
Todos os demais valores vão cair entre aqueles dos extremos.
Se S= R$ 1 mil e DI = R$ 599 mil, há maior redução, mas ela não supera R$ 240 mil.
Sempre sobram mais do que R$ 300 mil na conta final.
Vai que o S era 200 e o DI 400 ?
ExcluirTem muitos casos assim, deixam a maior parte do rendimento do atleta como DI, para diminuir os encargos sociais.
Nesse caso, Glaucio, de S=200 e DI=400, o cara ganharia os 200 MAIS 240 [400 com redução de 40% dá 240], totalizando GT= 440.
ExcluirMas home!
ExcluirGT = 600, certo? 600 - 40% = 360 (200 S + 160 DI).
Agora percebi, mesmo, que não tem como ser menos de 300....só se a redução do (tanto faz se do DI ou do GT) fosse maior do que 40%
Até onde eu me lembro, não existe redução de salário na carteira, por lei. Se vc recebe X, o que pode acontecer é vc receber aumento, seja por dissídio, por promoção, etc. Isso enquanto o profissional esteja ligado à empresa ou instituição, seja ela qual for.
ResponderExcluirMas como tudo no Grêmio acontece de forma amadora, ou de forma Yuresca, lembro que o contrato do Zé Roberto seria automaticamente renovado por 6 meses em caso de classificação à Libertadores.Dessa forma não poderia haver nenhuma redução salarial.
Porém, o mesmo estava na pré-temporada treinando sem contrato, e todos os lados afirmavam estar trabalhando para regularizar a situação.
Então temos um estudo de caso aí. Pq se o profissional não estava com contrato automaticamente renovado, e ambas as partes estavam acertando detalhes de redução de valores, isso significa que o contrato anterior não mais estava em vigor.
Portanto, sendo assim, o jogador não constava mais no quadro de funcionários do clube, sem nenhum vínculo empregatício. Então, não seria sensato, ao oferecer o novo contrato, um salário menor + direito de imagem menores ao do contrato antigo?
Não sei se estou falando bobagem, mas seria algo para refletir...
Não estás falando bobagem, Rodrigo, estás apenas sendo sensato.
ExcluirPor isso, nunca vão te deixar ser dirigente do Grêmio.
Na verdade esta tal de "renovação automática" está muito estranha... Se fosse automática, não haveria o que discutir, ao menos teoricamente...
ExcluirE se vocês derem uma googleada vão ver diversos artigos de juristas e decisões de tribunais dizendo que direitos de imagem integram o salário do atleta, ou seja, mesmo que reduzam essa porcaria, depois o zé picareta vai entrar com uma ação reclamando e provavelmente leve tudo em cima dos 600 mil.
ExcluirÉ melhor rescindir essa merda e o Rui Costa como advogado sabe disso, o Koff como ex-desembargador também sabe.
Seja pelo futebol, seja pelo caráter, seja pela questão jurídico-trabalhista, o melhor é botar pra rua.
Guilherme, você falou que não lembra nada de grave que o Zé Roberto tenha feito. Como não?
Fase densa do campeonato, Grêmio brigando pela afirmação no G4. Apenas entrou no G4 quando Zé e Elano se lesionaram, recorda disso?
A partir disso o Renato achou o time de 3 volantes, achou o esquema dele, a torcida embalou com o time, voltou a ir na Arena que estava vazia, o clube saltou do 12 para o G4. Lembra disso? Foi quando Zé Roberto lesionou.
Logo após a lesão, quando o Grêmio estava tranquilo, o time embalado, vestiário calmo, CLUBE, TORCIDA, TREINADOR E DIREÇÃO EM SIMETRIA COMPLETA, o atleta Zé Roberto, sabendo de sua química com a torcida e seus contatos com a imprensa, resolve atiçar e jogar a torcida contra o treinador.
Dando a seguinte declaração: NÃO SOU RESERVA DE NINGUÉM!
Imprensa caiu em cima do Renato, da direção e toda vez que o meio trancava, a torcida começava com "Ze Roberto, Ze Roberto". Afora isso, tenho toda certeza que o vestiário que estava tranquilo, deve ter ficado uma merda, porque quem levou o time do 12o para o G4 não deve ter gostado de ouvir isso.
Isso não é grave? Um jogador que não aceita ser reserva e quando fica na reserva procura a imprensa para debater suas questões. Deu mais de uma entrevista nesse sentido, depois falou que se seguisse na reserva iria para outro clube, chegou a falar com o Muricy pos-jogo contra o São Paulo, veiculou na imprensa sua ida para o Santos, e assim foi ATÉ Renato o colocar na semi final da Copa do Brasil.
Ele acha que está acima do Grêmio de Football Porto Alegrense e acima de seus colegas. Acha que pode ser titular sem demonstrar rendimento, apenas no canetaço, mesmo que volte de 1 mês lesionado, colocando os colegas no banco.
É traíra, mau caráter e veícula tudo que acontece no vestiário para a imprensa. Além de tudo é caríssimo e renovando segue caro.
Não serve!
A redução só pode ser nos direitos de imagem, então calcula 40% deles. O véio ta tirando 480 mil para não jogar nada e ainda quer prêmio para os titulos que ganhar (não deve ser só a libertadores).
ExcluirLemos,
ExcluirSobre o Zé, é questão de opinião. Já vi jogador fazer muito pior e ser defendido com unhas e dentes. Pra mim, na declaração em questão (copio abaixo) ele não errou gravemente, apesar de eu também não gostar do termo de que não é banco de ninguém... Mas até o fato de dizer que teve sondagens acho pior, apesar de dizer que estava focado no Grêmio e que tinha contrato em vigor (pra mim, por exemplo, G. SIlva fez pior em 2012, fechando com o CAM, que era adversário direto na luta pela LA).
Segue declaração:
Eu, 100% (fisicamente), não sou banco de ninguém. Tenho muita lenha para queimar ainda, mas respeito o treinador. Não estou no time do Renato, mas faço parte do grupo, que agora joga num sistema mais defensivo, com três zagueiros, mas não significa que não possa fazer parte dos planos. Não estou feliz, quero jogar, mas tenho que trabalhar. Conquistei meu espaço no Grêmio com muito trabalho.
Repito, acho que o Zé não é santo, tão pouco sou procurador dele. Agora dizer que é traíra por esta declaração (e de mais uma ou duas), ou achar que criou uma guerra no vestiário e agora simplesmente tá tudo bem é ser inocente demais... Como disse já ouvi, não de jornalistas, mas de profissionais e conselheiros do clube (alguns da "3ª via"), que é um baita profissional, sempre correto, e um exemplo de conduta.
Agora, isto não quer dizer que eu não possa estar enganado, e que a imagem que me passa esteja 100% correta. Tão pouco que acho ele indispensável (acho útil) e que deve ser titular (no momento seria meu banco).
-x-x-x
Sobre os DI, atualmente acho que eles pagam isto para uma empresa terceira (tipo do irmão do fulano), como "serviço" Daí é um pouco mais difícil o vínculo trabalhista... Mas pelo que sei ainda há problemas.
Não se pode re-contratar funcionário para a mesma função com salário menor do que recebia antes, se não em engano pelo prazo de 2 anos. A não ser que houvesse sido demitido sem justa causa no contrato anterior.
Excluir